#2 Les basiques – Un 3ème pilier qui pète le style

#2 Les basiques – Un 3ème pilier qui pète le style
Disclaimer : je ne suis en aucun cas affilié aux produits de 3ème pilier que je vais présenter dans cet article.

Cet article fait suite à l’introduction que j’avais publiée il y a quelques temps, si ce n’est déjà pas déjà fait allez la lire.

Après le paquet bancaire, voici le 3ème pilier ! Pour moi, ça fait parti des basiques et il est donc nécessaire de prendre le temps de flâner un peu, visitant un à un les sites des magas…banques à la recherche du coup de coeur !

Attention, il ne sera ici pas questions d’achat compulsif, on prend le temps de trouver un 3ème pilier qui fera pâlir de jalousie votre voisin Roger quand il tentera de faire le kéké au prochain nettoyage de quartier en vous parlant « optimisation fiscale » 😊.

Introduction

Je ne vais pas vous mentir, j’ai longtemps été contre le pilier 3A pour les jeunes. J’avais l’impression que les banques s’en mettaient pleins les poches en facturant des frais beaucoup trop élevés sur des dizaines d’années et que le plafond sur la partie investie en actions rendait le 3A indigne de la fougue de la jeunesse.

Bref, l’économie fiscale ne compensait pas le fait que cet argent soit placé de manière inefficace et surtout le fait que les banques en profitaient pour abuser sur les frais de gestion. Mais ça c’était avant !

2 petites révolutions

  1. Jusqu’à ces dernières années, la part en actions des 3èmes piliers était plafonnée à 50%. Ce qui pour moi, rendait de facto l’alternative du compte classique de dépôt investi 100% en actions bien plus attrayante sur le long terme. Cette contrainte d’allocation digne d’un cinquantenaire, freinait les rendements sur le long terme et faisait donc du 3ème pilier pour les jeunes une fumisterie proposée par les banques pour s’engraisser à l’aide de frais copieux. Mais depuis quelques temps, les fournisseurs de 3èmes piliers proposent des placements à 75% en actions. Une allocation plus agressive, qui rapporte beaucoup plus sur le long terme et je salue donc les comptes « 75 » même si je préférerais une allocation 100% en actions.
  2. De nouveaux arrivants bousculent le marché et proposent des frais raisonnables. C’est pas non plus le black Friday de la prévoyance volontaire mais c’est déjà un grand pas dans la bonne direction. Toutefois, force est de constater que les frais sur la plupart des comptes de 3ème pilier restent très élevés. La tactique de l’industrie bancaire ressemble un peu à Sony avec la PlayStation, abordable de prime abord, mais il faut vendre un rein pour acheter des jeux. Bref, les banques nous attiraient avec des économies d’impôts et ne se gênait pas de ponctionner des frais élevés.

Petit état des lieux des piliers 3A en Suisse et du coût de leur produit :

Coût annuel des produits

Comme on le constate, les acteurs traditionnels tels que les banques offres des solutions très coûteuses… Bonne nouvelle pour nous, VZ et VIAC proposent des solutions abordables (TER VZ 0.68% et VIAC 0.53%). Petite cerise sur le gâteau, ces deux fournisseurs offrent la possibilité d’avoir des 3A plus agressifs, avec pour VZ 80% d’actions et 97% pour VIAC. Ça c’est vraiment la classe !

L’allocation

Le 3ème pilier c’est pas seulement allez boire un café avec Jean-Kevin parce qu’il est trop cool et qu’il vend des 3ème piliers, c’est surtout une stratégie qu’il faut penser.

Est-ce qu’on aura besoin des fonds placés dans le futur proche ? Si oui, ne choisissez pas une allocation trop exposée aux actions, la volatilité inhérente à ce type de placement vous expose à des chutes de cours plus importantes qu’avec des obligations. Si votre 3ème pilier doit financer un projet sur le court terme, ne risquez pas de vous retrouver au plus bas du marché quand vous devez le sortir…

Par contre si comme moi, vous ne pensez pas toucher à votre petit pactole tout de suite, ça vaut la peine de choisir une allocation plus agressive.

A titre d’exemple regardons peu l’effet sur la valeur de notre capital à la sortie de choisir un fonds 100% action par rapport à fonds 75% :

Hypothèses:
Rendement en actions (100%) 7% annuel
Rendement obligations (100%) 3% annuel
Horizon de placement 40 ans
Versement 6768.- annuel
Compte 75 6% annuel
Compte 100 7% annuel
Frais haut 1.72%
Frais bas 0.53%

Imaginons dans un premier temps, que nous vivions dans un monde utopique sans frais, voici les résultats :

Résultat pour une allocation 75% en actionsRésultat pour une allocation 100% en actions

Avec le compte 75, la valeur finale des versements est de CHF 1,047,428. Le montant final du compte 100 totalise CHF 1,351,130, soit un différentiel de plus de 300K entre les deux solutions ! Alors oui, l’allocation compte et pour un jeune professionnel avec un long horizon de placement il vaut la peine de chercher une solution qui permet une allocation maximale en actions !

Les frais

Oui mais on ne vit pas dans un monde fait de licornes et de frais de gestion gratuits… Prenons maintenant en compte les frais ! Est-ce qu’une différence de 1.19% (VIAC=0.53% vs UBS =1.72%) dans le TER a un effet significatif sur notre investissement ? On reprend notre le calcul précédent avec le compte 100 comme on calcule :

Hypothèses :
Rendement 7% annuel
Horizon de placement 40
Versement 6768.- annuel
Compte 100 7% annuel
Frais haut 1.72% (UBS)
Frais bas 0.53% (VIAC)

Différence sur le capital final entre des TER bas et élevés

Oui les frais jouent un rôle prépondérant sur la valeur finale de notre 3ème pilier. Le compte 100 avec un TER de 1.72% atteint la somme de CHF 875,651. Le compte 100 avec des frais bas, à 0.53%, atteint CHF 1,179,634.

Cette « minuscule » différence de 1.19% coûte quand même CHF 303,983 sur 40 ans…

Résumé

On peut retenir deux choses de cette analyse :

  1. Une allocation plus agressive conduit à de meilleurs résultats sur le long terme. Donc soyons fougueux, 100% en actions !
  2. Les frais sont déterminant sur le long terme et amputent de façon considérable notre précieux capital. A moins que vous vouliez offrir 300K à votre banque, à allocation égale, il faut choisir le TER le plus bas.

Conclusion

Dans le meilleur des mondes un fournisseur de 3ème pilier devrait me permettre d’investir 100% en actions avec un TER minuscule. Mais est-ce que ce fournisseur existe ? Revenons aux produits proposés :

Coût annuel des produits

VIAC propose une allocation à 97% en actions et offre le tarif le plus avantageux 0.53%. On a pas besoin de réfléchir plus loin, VIAC propose de loin la meilleure alternative sur le marché, qui allie frais raisonnable et allocation fougueuse 😊. Ah que c’est bon quand le choix est simple !

VZ est pas mal aussi avec son 80% et son TER de 0.68%. VZ permet de choisir parmi plusieurs classes d’actifs et à chaque fois il est possible de choisir librement entre 3 ETFs ou fonds selon la classe d’actifs souhaitée. La solution de VIAC, quant à elle, offre aussi une gestion passive mais ne permet pas de choisir ses ETFs librement.

Une solution un poil plus personnalisée pour VZ mais qui a un coût 😊. La différence de TER entre les deux solutions est de 0.15% et comme on l’a vu plus haut, l’effet des frais sur le long terme est conséquent.

Je choisis donc VIAC qui propose le meilleur tarif et simultanément l’allocation la plus agressive, bref le rêve ! Parmi les options proposées j’ai choisi la « Global 100 ».

Bonus – Keep it simple !

L’inscription chez VIAC est d’une simplicité enfantine. Une carte d’identité, 10 minutes et le tour est joué ! L’application mobile présente une interface soignée et le suivi des fonds très simple. Bref, VIAC c’est vraiment un 3ème pilier qui pète le style !

PS: Finpension est également une excellente alternative. Tu peux lire l’article que j’ai consacré à leur produit ici! A noter que l’offre de Finpension n’existait pas au moment de la rédaction de cet article.

Bonus II – Allocation défensive

Si tu ne veux pas une allocation agressive, tu as le choix chez VIAC. Ils proposent plusieurs stratégies dont certaines à 20% en actions avec des TER de 0.17%-0.18% !!

Et vous, pour quel 3ème pilier vous êtes vous décidé? Et si vous n’en avez pas, pourquoi commencer dès aujourd’hui? Faites moi part de vos réponses dans les commentaires.


Comments ( 9 )

  1. Philippe.tk
    Très bon article, comme d'habitude. VIAC, VZ et Postfinance est mon top 3 personnel, je n'ai ouvert que chez VIAC pour le moment. VIAC devrait proposer un peu plus de flexibilité niveau placements d'ici avril. Affaire à suivre ! Fort cordialement, Philippe
  2. The Poor Swiss
    Excellent comparaison, bien en détails :) Personnellement, j'ai opté pour le Postfinance 75, je vais voir ce que ça donne sur le long terme. Je ne connaissais pas du tout VIAC et je croyais que la maximum était 75, on en apprend tous les jours.
    • MrRoadToFIRE
      Salut the Poor Swiss, Merci de ta visite et n'hésite pas à t'abonner pour que tu reçoives mes posts directement dans ton inbox ;) VIAC est encore un acteur très récent sur le marché mais leur offre est prometteuse et le service devrait se développer courant mai avec de nouvelles améliorations. A suivre donc! Bravo pour ton blog sur lequel j'ai été jeté un coup d'oeil! PS:Tu vis dans le meilleur des cantons ;)
  3. Fab
    Merci pour ce site qui est une mine d'info. Je suis encore novice sur le sujet mais je me pose une question (peut-être bête). Autre que l'optimisation fiscale (déduction fiscale par année), y a-t-il un avantage à faire un compte 3a plutôt qu'un investissement ETFs ou autre placement? Aujourd'hui j'ai un compte 3a lié (assurance vie et épargne) donc je déduis déjà mes 6826CHF (2020) et je réfléchis à investir consciemment mon épargne. Merci de votre retour.
    • MrRoadToFIRE
      Bonjour Fab! Merci de ton gentil commentaire, cela me va droit au stash ;) L'avantage du 3a c'est que les dividendes ne sont pas taxés comme revenu à l'intérieur du 3ème pilier. Ce qui serait le cas si tu achetais des actions à dividendes avec ton compte de dépôt. A part cela, il n'y a pas d'avantage à investir au travers du 3a. Au contraire, les TER des produits 3a sont quasiment toujours plus élevés que les produits que tu peux trouver hors 3a. Si j'étais toi, je me documenterais bien sur le produit que tu as acheté (épargne + assurance). Bien souvent, ce genre de produit peut s'avérer suboptimal. Au plaisir de te lire! Mr.RTF
  4. Fab
    Merci de ton retour Mr. RTF. Je suis consciente que le 3a lié n'est pas très avantageux mais je l'ai fait moins pour l'épargne que pour l'assurance et la protection de ma conjointe en cas de coup dur (décès ou incapacité de travail). C'est pour ça qu'aujourd'hui je recherche à optimiser mes placements et je suis en train de bien me documenter sur le ETFs.... je n'ai pas encore lu ton article mais j'y vais de ce pas :-) Merci encore!
    • MrRoadToFIRE
      N'hésite pas à me redire si tu as aimé l'article sur l'ETF ultime ;)
  5. Miguel
    article pertinent, surtout avec la fin de l'année à venir. Merci ! En ce qui concerne le pilier 3a, www.viac.ch reste toujours la seule plate-forme pour l'investir. La simplicité du produit (ordinateur de bureau et mobile), le service client a été le meilleur jusqu'à présent et les frais sont toujours dans la partie inférieure du marché. Merci!
    • MrRoadToFIRE
      Hello Miguel, Complètement d'accord avec toi, Viac reste une des meilleures option sur le marché, même après toutes ces années ;)

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